80后不反叛不自信 一直被压抑 反叛, 80后, 自信

可爱的板凳

曹景行：“ 两会 三人行”，今天继续行。今天要谈的题目是“80后”三十而立。
先从李想开始， 李想81年出生，泡泡网创始人。
李想：我现在负责汽车类网站，最大的一个是汽车之家。
曹景行：再介绍日本“80后”，加藤嘉一，生于1984年，现在在北大读国际关系研究生。你是专栏作家，为日本媒体写吧？
加藤嘉一：也为中国，也为美国，英国都有。
每个人关心自己身边的事，大环境就会好了
曹景行：昨天谈两会是媒体人谈，今天 “80后”谈。作为“80后”你觉得你的同龄人对今年的两会关心什么话题？
李想：应该都是切身利益问题。很多人关心房子的问题，无论是买房还是租房的。还有纳税问题，个人所得税。现在很多“80后”挣得本来就不多，但是却变成了交税的主体。
曹景行：宏观经济、中国经济转型或者说产业升级、反腐败，这类大的话题，关心不关心？
李想：这方面我是比较关心的，因为我们网站本身处在这个大行业之中。我们自己的发展离不开大势的发展，所以对这些很关心的，包括三网合一，跟我们息息相关，随时在盯着。
曹景行：比你年轻一些的员工当中，他们对这些宏观话题给予的注意力多吗？
李想：关注度非常低或者几乎感觉不到在关心，因为这个和切身利益还很远。但我觉得这是非常好的现象，每个人关心好自己的利益才能再去承担责任。
曹景行：公司的投资者、管理人员，你们可能考虑的面更大一点，关心的问题更多一点，层次更高一点。医疗的问题、就业的问题，如果有孩子就一定是读书问题，想买房子就是房子问题。
李想：我觉得每个人更关心自己身边看得到的问题，而我们非常鼓励员工去关心。因为每个人关心自己身边的事，大环境就会好了，如果不关心自己身边的事，大环境就会变差。

中国有“80后”这种说法，实际上就是“被80后”
曹景行：加藤，你接触到中国的“80后”多不多？
加藤嘉一：非常多。
曹景行：他们对两会关心吗？
加藤嘉一：当然很关心，刚才李想提到是从自身利益，跟你的个人利益息息相关的方面去关注。我人在北大，北大学生还是挺关心类似反腐败问题、监督问题、批判体系问题。北大学生的政治思想比较活跃，所以对宏观问题还是挺关注的。
但是从我周边的“80后”的生活状态来看，他们更关心户籍改革，社会保障，这一点上跟日本是一样的。比如说我们将来老了之后，养老金能不能拿到。我们关心社会保障它的前景如何？
据我所知，实际上很多“80后”绝大部分都是合租的。因为一个人租不起，这种情况在日本几乎没有，日本80后基本上是住蜗居。
曹景行：不会合租？
加藤嘉一：因为个人的空间一定要保证。我觉得中国的房子可能跟比日本稍微大一点，可能一个人租不起。不管是买房还是租房，对“80后”来说，房子是切身利益。我觉得，关心这个这是一种进步。
像以前完全是冲着一种政治的精神去关注两会，我国怎么去发展，我认为这是很不正常的现象。因为一个在进步中的社会，现代化的社会，国民肯定会关注自己的利益，从你自己的利益出发。选什么话题去关注，这种过程本身就是一种进步。
曹景行：日本有“80后”这个说法吗？
加藤嘉一：没有。日本媒体介绍中国，说中国有“80后”这种说法，实际上就是“被80后”。
日本很少从你是哪一个年代这个角度去谈，因为我们划分得没有那么清楚。
我是80年代出生，刚有点懂事马上面临泡沫崩溃，我们这一代在日本是没有听过好消息的，是没有好消息的年代。
曹景行：我们内地叫“80后”，香港不叫“80后”而是“八十后”，台湾叫“七年级”。日本的有什么称呼吗？
加藤嘉一：我们说“若者”。我们的状态跟中国“80后”一样，大人对我们年轻人往往是讽刺的，说年轻人缺少独立思考，缺少斗志。
曹景行：日本“若者”，年轻人会不会关心中国的两会？
加藤嘉一：不关心。我们更多是一种网络愤青，对现状感到不满，工资不高，丰田又被召回，所以经常拿中国去发泄。比如说为中国军事增长很快，又可能会威胁日本而感到高兴。因为这样他有发泄的渠道。
曹景行：这样的多吗？
加藤嘉一：非常多，他们实际上很害怕，因为中国在崛起。中国“80后”出生就改革开放了，都是好消息。但是我们日本呢？出现的都是不好的消息。就是说你们在上升，我们在下降。
曹景行：所以他们关心的不一定是两会这一个特定的阶段，但是两会涉及到的问题他们还是很关心。
加藤嘉一：那是很关心的。它叫两会、三会、四会不重要，但是它确实是谈中国的大环境，谈中国未来走向何方这样的大问题。


各方压力要求你结婚必须有一套房子
曹景行：应该说“80后”现在对房子很关心。房子的问题到底和整个“80后”有什么关系？在日本“80后”买房子的问题大概跟中国区别很大，这个我想听听…
李想：这是很现实的一个问题。中国的现状是，各方压力要求你结婚必须有一套房子。目前“80后”已经到了要大规模结婚的年龄。
结婚的压力逼着大家想尽一切办法搞一套房子。住在像北京和上海这样的城市，看着房价蹿升的速度远远超过自己工资的涨幅，这是一件非常难受的事情。
曹景行：跟你一样层次的人不困难。
李想：我们以前的人肯定不困难，因为五六年前都买了。
曹景行：“80后”中间阶段，工作时间不长，但又要结婚的那部分。
李想：25岁到30岁之间的。
曹景行：他们是不是都买不起房子，还是有不少人已经买了？
李想：像类似我们这样的企业，它要做到中高层才能买一套房子，付一半的首付，同时保证自己每个月的月供没有什么太大的压力。
曹景行：一般的员工行不行呢？
李想：在北京，一般的员工几乎没有可能。
曹景行：政府表示这次会下很大力量推行经济适用房，廉租房，这对他们有没有作用？
李想：大家感觉经济适用房和自己没有什么太大的关系。因为排号时总是觉得背后有很多东西在左右，还有大部分的人没有北京户口。种种原因把大多数的年轻人挤在了外面。
曹景行：不分户口能购买经济适用房的话，这是很重要的。
李想：当然很重要。而且能够改善居住品质的廉租房对他们来说也是非常好的选择。
曹景行：有了廉租房能结婚吗？
李想：这个还要看他们当地的风气，因为我觉得家长还有所谓的各种风气给这些年轻人带来太多不必要的压力了。
曹景行：这次两会当中提到的有关房价以及各种调整措施，您的员工他们会关心吗？
李想：我觉得大家都在看，也都在关心，但是根本的问题没有解决，就是土地的拍卖方式。因为现在地越来越贵，房子自然就贵了，地都拍到了比房价还贵的时候，再出来的新房出售的时候不可能比这个地便宜。
加藤嘉一：至少踏踏实实工作十年之后，才会想到买房的问题。当然这个十年，很多人说大学毕业之后大概五六年结婚，这从中可以看到结婚和房子是没有必然的关系的。
当然，如果有房子的话，那更好。或者说你是在地方或者说在外地等其他地方工作的，已经有房子了，父母有房子了，有些人会跟父母一块儿住。当然现在很多年轻的女孩子不能接受跟对方的父母一块儿住，这个太封建了。
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